Нолвадекс или Кломид — различия между версиями
(→Кломид (кломифен) или нолвадекс (тамоксифен): отличия) |
Yoda (обсуждение | вклад) м (пунктуация) |
||
| (не показано 58 промежуточных версий 15 участников) | |||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
| − | {{DISPLAYTITLE: | + | {{DISPLAYTITLE:Тамоксифен и Кломид в бодибилдинге}} |
{{Expert}} | {{Expert}} | ||
| − | == Кломид (кломифен) или нолвадекс (тамоксифен), что лучше? == | + | ==Кломид (кломифен) или нолвадекс (тамоксифен), что лучше?== |
| + | {{#ev:youtube|22QRCwQK6n4|300|right|[[Южаков Антон]] Тамаксифен VS Кломид}} | ||
| + | {{#ev:youtube|KaQeHJXZDIM|300|right|[[Южаков Антон]] Антиэстрогены}} | ||
| + | [[Image:Tamoxifen.jpg|250px|thumb|right|Тамоксифен Эбеве в таблетках N30 по 20 мг - средняя цена 150 руб]] | ||
| + | [[Image:Klomifen.jpg|250px|thumb|right|Клостилбегит (кломид) таблетки по 50 мг фл. N10 - средняя цена 700 руб]] | ||
| + | [[Файл:Clomiger.jpg|200px|thumb|right|Clomiger <br /> | ||
| + | от Gerth Pharmaceuticals <br /> | ||
| + | (30 таблеток по 50 мг)]] | ||
| + | [[Файл:Tamoxiger.jpg|200px|thumb|right|Tamoxiger<br /> | ||
| + | от Gerth Pharmaceuticals <br /> | ||
| + | (30 таблеток по 20 мг)]] | ||
| + | В данной статье мы постараемся разрешить сомнения по поводу выбора между двумя препаратами, а также найти отличия: '''кломид''' или '''нолвадекс'''. | ||
| − | В | + | '''Кломифена цитрат''' (доступен в аптеках под торговыми марками '''Клостилбегит''', Кломид) и '''тамоксифен''' (торговое название Нолвадекс) являются [[Антиэстрогены|антиэстрогенами]] принадлежащими к одной группе трифенилэтиленов. Они структурно похожи и классифицированы как селективные модуляторы [[Гормональные рецепторы|эстрогенных рецепторов]] со смешанными [[Агонисты и антагонисты рецепторов|агонистическими]] и антогонистическими свойствами. Это значит, что в определенных тканях они блокируют действие [[эстрогены|эстрогена]] путем связывания с [[Эстрогеновые рецепторы|рецепторами]], в то время как в других тканях могут действовать как настоящий эстроген, активируя рецепторы. У мужчин оба препарата действуют как антиэстрогены в своей способности мешать отрицательной обратной связи эстрогенов на гипоталамус и стимулировать повышенную выработку [[Гонадорелин|GnRH (гонадолиберина)]]. В результате будет увеличена выработка [[Лютеинизирующий гормон|лютеинизирующего гормона]] пролактина и фоликулостимулирующего гормона [[Передняя доля гипофиза|гипофизом]], что в свою очередь может увеличить выработку [[тестостерон]]а яичками. Это делают оба препарата, но по какой-то причине бодибилдеры продолжают думать, что только кломид хорош для стимуляции тестостерона. |
| − | + | Исследования, проведенные в конце 70-х в University of Ghent в Бельгии проясняют преимущества нолвадекса перед кломидом в повышении уровня тестостерона <ref>Hormonal effects of an antiestrogen, Tamoxifen, in normal and oligospermic men. Vermeulen, Comhaire. Fertil and Steril 29 (1978) 320-7</ref>. Исследователи рассматривали эффект нолвадекса и кломида на [[Эндокринная регуляция репродуктивной системы|эндокринную систему]] здоровых мужчин, так же как и тех, кто страдал малым количеством сперматозоидов (олигоспермия).<ref>Vermeulen A., Comhaire F., Hormonal effects of an anti-estrogen, tamoxifen, in normal and oligospermic men, Fertil. Ster. 29 (1978) 320-27</ref> Также было обнаружено, что Нолвадекс при использовании в течении 10 дней в дозировке 20мг в день увеличил уровень тестостерона в сыворотке на 142% от начального уровня что было сравнимо с эффектом от 150мг кломида в день за тот же период времени (увеличение уровня тестостерона было немного, но не существенно, больше с кломидом). Мы должны помнить, что это эффект от трех 50мг таблеток кломида. При примерно одинаковой цене 50мг кломида и 20мг нолвадекса мы уже видим разницу в отношении цена/результат в пользу нолвадекса. | |
| − | + | ==Кломид (кломифен) или нолвадекс (тамоксифен): отличия== | |
| − | + | '''Кломид (Кломид)''' действует на рецепторы эстрогенов в гипофизе и яичниках. Связывая рецепторы эстрогенов в гипофизе, кломид разрывает механизм отрицательной обратной связи, т.е. если обычно эстрогены, воздействуя на гипофиз, снижают выработку [[Гонадотропные гормоны|ФСГ и ЛГ]], то при приеме кломида этого не происходит. Непосредственно на уровень эстрогенов в крови кломид не действует. | |
| − | ''' | + | '''Нолвадекс (тамоксифен)''' так же не действует на уровень эстрогенов в крови, т.к. механизм его действия тоже сводится к блокаде эстрогеновых рецепторов, в том числе и в гипофизе. Тем не менее, кломид является более селективным (избирательным) блокатором, а нолвадексе - менее селективным. Если кломид связывается с эстрогенными рецепторами преимущественно в гипофизе и яичках, то нолвадекс связывается с ними практически во всем организме. Исключением является костная ткань, где кломид и тамоксифен наоборот активируют эстрогеновые рецепторы.<ref>http://theoncologist.alphamedpress.org/content/7/2/163.full</ref><ref>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18193254</ref> |
| − | + | Таким образом, кломид выступает в роли антагониста эстрогенов и устраняет их угнетающее действие на гипоталамус и гипофиз, способствуя более быстрому восстановлению их функции. Нолвадекс, блокирует рецепторы почти во всех тканях, а также способствует тому, чтобы организм начал восстанавливать собственный тестостерон. Важно отметить, что нолвадекс способен блокировать рецепторы эстрогенов в гипофизе в меньшей степени, чем кломид. | |
| − | + | Кломифен и тамоксифен не влияют на метаболизм эстрогенных гормонов, поэтому на фоне приема этих средств эстрогены продолжают разрушаться ферментами печени, а не накапливаются в организме. | |
| − | === Общий вывод === | + | {{Wow}} '''Тамоксифен обладает недостатками:''' довольно токсичный (иногда это проявляется потерей аппетита и тошнотой, повышается риск тромбозов). Тамоксифен увеличивает количество рецепторов [[Прогестерон у мужчин|прогестерона]], поэтому его нельзя применять, если курс построен на основе [[Прогестагены|прогестиновых]] препаратов ([[нандролон]], [[тренболон]]). В этом случае следует использовать кломифен. |
| + | |||
| + | ===Общий вывод=== | ||
{{Wow}} '''Нолвадекс (тамоксифен)''' является более предпочтительным вариантом, по сравнению с '''Кломидом (кломифеном)''', потому что: | {{Wow}} '''Нолвадекс (тамоксифен)''' является более предпочтительным вариантом, по сравнению с '''Кломидом (кломифеном)''', потому что: | ||
| − | * Несмотря на меньшее воздействие на гипофиз, | + | *Несмотря на меньшее воздействие на гипофиз, Тамоксифен обладает такой же способностью восстанавливать уровень тестостерона, как и Кломид <ref>Hormonal effects of an antiestrogen, Tamoxifen, in normal and oligospermic men. Vermeulen, Comhaire. Fertil and Steril 29 (1978) 320-7</ref> |
| − | * | + | *Тамоксифен блокирует действие эстрогенов во всем организме, в том числе в гипофизе и гипоталамусе, это значит что он будет способствовать не только восстановлению секреции тестостерона, но и препятствовать задержке жидкости в организме. |
| − | * | + | *Тамоксифен значительно дешевле, чем Кломид |
| − | * | + | *Тамоксифен снижает уровень холестерина, что актуально при употреблении стероидов <ref>Bruning PF, Bronfer JMG, Hart AAM, Jong-Bakker M, tamoxifen, serum lipoproteins and cardiovascular risk, Br. J. Cancer 1988 Oct, 58 (4) 497-9</ref> |
| − | + | *Кломид увеличивает уровень глобулина, который связывается с тестостероном, что негативно отражается на наборе массы. <ref>The effect of Clomiphene citrate on sex hormone binding globulin in normospermic and oligozoospermic men. Adamopoulos, Kapolla et al. Int J Androl 4 (1981) 639-45</ref> | |
| − | * Кломид увеличивает уровень глобулина, который связывается с тестостероном, что | ||
| − | == Общие недостатки == | + | ==Общие недостатки== |
*Оба препарата угнетают продукцию [[Инсулиноподобный фактор роста|инсулиноподобного фактора роста-1]]<ref>De Leo V. et al. Clomiphene citrate increases insulin-like growth factor binding protein-1 and reduces insulin-like growth factor-I without correcting insulin resistance associated with polycystic ovarian syndrome //Human Reproduction. – 2000. – Т. 15. – №. 11. – С. 2302-2305.</ref> | *Оба препарата угнетают продукцию [[Инсулиноподобный фактор роста|инсулиноподобного фактора роста-1]]<ref>De Leo V. et al. Clomiphene citrate increases insulin-like growth factor binding protein-1 and reduces insulin-like growth factor-I without correcting insulin resistance associated with polycystic ovarian syndrome //Human Reproduction. – 2000. – Т. 15. – №. 11. – С. 2302-2305.</ref> | ||
| Строка 35: | Строка 47: | ||
*Увеличивают концентрацию эстрогенов в несколько раз | *Увеличивают концентрацию эстрогенов в несколько раз | ||
*Вызывают нарушения зрения при длительном применении<ref>http://community.breastcancer.org/forum/78/topic/733162</ref><ref>http://www.nature.com/eye/journal/v17/n2/full/6700317a.html</ref> | *Вызывают нарушения зрения при длительном применении<ref>http://community.breastcancer.org/forum/78/topic/733162</ref><ref>http://www.nature.com/eye/journal/v17/n2/full/6700317a.html</ref> | ||
| + | *В некоторых случаях, при употреблении Клостилбегита (Кломида) в течение месяца в дозировке 25 мг в день, после 2 недель после окончания курса наблюдалось снижение общего тестостерона на 16-17% (при этом наблюдалось снижение эстрадиола на 13,5%) | ||
| + | *Важно понимать, что у некоторых людей дуга гипофиз-гипоталамус-тестикулы (ГГТ) может не реагировать на стимуляцию Кломидом (кломифеном) или нолвадексом (тамоксифеном) | ||
| − | == Как и когда принимать Нолвадекс (тамоксифен) == | + | ==Как и когда принимать Нолвадекс (тамоксифен)== |
| − | |||
| − | |||
| + | Наиболее рационально во время курса использовать [[ингибиторы ароматазы]], среди которых особенно популярен [[провирон]], поскольку этот препарат не влияет отрицательно на секрецию [[Гормон роста|гормона роста]] и повышает концентрацию анаболических гормонов в крови за счет подавления ароматизации. На последней неделе курса и 2 недели после следует использовать Тамоксифен, как основной компонент [[PCT]] | ||
При отсутствии провирона, начало приема Нолвадекса приходится на 2 неделю стероидного цикла, и заканчивается спустя 2-3 недели после окончания цикла, средняя доза 10-20 мг в сутки. Хотелось бы обратить особое внимание на распространенное заблуждение, когда антиэстрогены рекомендуют пить после цикла. Уровень эстрогенов повышается в конце первой недели цикла, поэтому именно с этого момента нужно начинать прием! | При отсутствии провирона, начало приема Нолвадекса приходится на 2 неделю стероидного цикла, и заканчивается спустя 2-3 недели после окончания цикла, средняя доза 10-20 мг в сутки. Хотелось бы обратить особое внимание на распространенное заблуждение, когда антиэстрогены рекомендуют пить после цикла. Уровень эстрогенов повышается в конце первой недели цикла, поэтому именно с этого момента нужно начинать прием! | ||
{{Wow}} Если используются анаболические препараты, которые не подвержены ароматизации необходимость в ингибиторах ароматазы отпадает, тогда как тамоксифен включается только в конце курса. Подробнее читайте [[лучшие курсы стероидов]]. | {{Wow}} Если используются анаболические препараты, которые не подвержены ароматизации необходимость в ингибиторах ароматазы отпадает, тогда как тамоксифен включается только в конце курса. Подробнее читайте [[лучшие курсы стероидов]]. | ||
| − | == Допинг-информация == | + | ==Допинг-информация== |
Данные препараты внесены в [[Виды допинга (классификация)|список запрещенных допинг-средств]]. Время обнаружения составляет 3-6 месяцев в зависимости от [[Допинг-контроль: методы и тесты|способа обнаружения]]. | Данные препараты внесены в [[Виды допинга (классификация)|список запрещенных допинг-средств]]. Время обнаружения составляет 3-6 месяцев в зависимости от [[Допинг-контроль: методы и тесты|способа обнаружения]]. | ||
| − | == Читайте также == | + | ==Аналоги кломида== |
| + | |||
| + | *Кломифен | ||
| + | *Кломифена цитрата таблетки | ||
| + | *Клостилбегит (Эгис, Венгрия) | ||
| + | *Серофен | ||
| + | *Перготайм | ||
| + | *Серпафар | ||
| + | *Promifen [[Alpha-pharma|Alpha Pharma]] | ||
| + | *Clomed [[Balkan Pharmaceuticals]] | ||
| + | *Clomid capsules British Dispensary | ||
| + | *Clomitabs G-Tech Pharmaceuticals | ||
| + | *Clomiphene Genesis | ||
| + | *Clomidol [[Lyka labs|Lyka Labs]] | ||
| + | *Clomifene [[Radjay Healthcare|Radjay Pharmaceuticals]] | ||
| + | *Clomiver [[Vermodje]] | ||
| + | *Clomiger [[GerthPharmaceuticals|Gerth Pharmaceuticals]] | ||
| + | |||
| + | ==Читайте также== | ||
*[[Гинекомастия]] - как ее предотвратить | *[[Гинекомастия]] - как ее предотвратить | ||
| Строка 56: | Строка 87: | ||
*[[Гормон роста или пептиды (сравнение)|Пептиды]] | *[[Гормон роста или пептиды (сравнение)|Пептиды]] | ||
| − | == Ссылки == | + | {{Ф|6=6}} |
| + | |||
| + | ==Ссылки== | ||
| − | <references/> | + | <references /> |
| − | [[Категория:Фармакология]][[Категория:Здоровье]][[Категория:Набор_массы]][[Категория:Увеличение_силы]] | + | [[Категория:Фармакология]] |
| + | [[Категория:Здоровье]] | ||
| + | [[Категория:Набор_массы]] | ||
| + | [[Категория:Увеличение_силы]] | ||
Текущая версия на 14:14, 17 августа 2019
Содержание
Кломид (кломифен) или нолвадекс (тамоксифен), что лучше?Править
В данной статье мы постараемся разрешить сомнения по поводу выбора между двумя препаратами, а также найти отличия: кломид или нолвадекс.
Кломифена цитрат (доступен в аптеках под торговыми марками Клостилбегит, Кломид) и тамоксифен (торговое название Нолвадекс) являются антиэстрогенами принадлежащими к одной группе трифенилэтиленов. Они структурно похожи и классифицированы как селективные модуляторы эстрогенных рецепторов со смешанными агонистическими и антогонистическими свойствами. Это значит, что в определенных тканях они блокируют действие эстрогена путем связывания с рецепторами, в то время как в других тканях могут действовать как настоящий эстроген, активируя рецепторы. У мужчин оба препарата действуют как антиэстрогены в своей способности мешать отрицательной обратной связи эстрогенов на гипоталамус и стимулировать повышенную выработку GnRH (гонадолиберина). В результате будет увеличена выработка лютеинизирующего гормона пролактина и фоликулостимулирующего гормона гипофизом, что в свою очередь может увеличить выработку тестостерона яичками. Это делают оба препарата, но по какой-то причине бодибилдеры продолжают думать, что только кломид хорош для стимуляции тестостерона.
Исследования, проведенные в конце 70-х в University of Ghent в Бельгии проясняют преимущества нолвадекса перед кломидом в повышении уровня тестостерона [1]. Исследователи рассматривали эффект нолвадекса и кломида на эндокринную систему здоровых мужчин, так же как и тех, кто страдал малым количеством сперматозоидов (олигоспермия).[2] Также было обнаружено, что Нолвадекс при использовании в течении 10 дней в дозировке 20мг в день увеличил уровень тестостерона в сыворотке на 142% от начального уровня что было сравнимо с эффектом от 150мг кломида в день за тот же период времени (увеличение уровня тестостерона было немного, но не существенно, больше с кломидом). Мы должны помнить, что это эффект от трех 50мг таблеток кломида. При примерно одинаковой цене 50мг кломида и 20мг нолвадекса мы уже видим разницу в отношении цена/результат в пользу нолвадекса.
Кломид (кломифен) или нолвадекс (тамоксифен): отличияПравить
Кломид (Кломид) действует на рецепторы эстрогенов в гипофизе и яичниках. Связывая рецепторы эстрогенов в гипофизе, кломид разрывает механизм отрицательной обратной связи, т.е. если обычно эстрогены, воздействуя на гипофиз, снижают выработку ФСГ и ЛГ, то при приеме кломида этого не происходит. Непосредственно на уровень эстрогенов в крови кломид не действует.
Нолвадекс (тамоксифен) так же не действует на уровень эстрогенов в крови, т.к. механизм его действия тоже сводится к блокаде эстрогеновых рецепторов, в том числе и в гипофизе. Тем не менее, кломид является более селективным (избирательным) блокатором, а нолвадексе - менее селективным. Если кломид связывается с эстрогенными рецепторами преимущественно в гипофизе и яичках, то нолвадекс связывается с ними практически во всем организме. Исключением является костная ткань, где кломид и тамоксифен наоборот активируют эстрогеновые рецепторы.[3][4]
Таким образом, кломид выступает в роли антагониста эстрогенов и устраняет их угнетающее действие на гипоталамус и гипофиз, способствуя более быстрому восстановлению их функции. Нолвадекс, блокирует рецепторы почти во всех тканях, а также способствует тому, чтобы организм начал восстанавливать собственный тестостерон. Важно отметить, что нолвадекс способен блокировать рецепторы эстрогенов в гипофизе в меньшей степени, чем кломид.
Кломифен и тамоксифен не влияют на метаболизм эстрогенных гормонов, поэтому на фоне приема этих средств эстрогены продолжают разрушаться ферментами печени, а не накапливаются в организме.
Тамоксифен обладает недостатками: довольно токсичный (иногда это проявляется потерей аппетита и тошнотой, повышается риск тромбозов). Тамоксифен увеличивает количество рецепторов прогестерона, поэтому его нельзя применять, если курс построен на основе прогестиновых препаратов (нандролон, тренболон). В этом случае следует использовать кломифен.
Общий выводПравить
Нолвадекс (тамоксифен) является более предпочтительным вариантом, по сравнению с Кломидом (кломифеном), потому что:
- Несмотря на меньшее воздействие на гипофиз, Тамоксифен обладает такой же способностью восстанавливать уровень тестостерона, как и Кломид [5]
- Тамоксифен блокирует действие эстрогенов во всем организме, в том числе в гипофизе и гипоталамусе, это значит что он будет способствовать не только восстановлению секреции тестостерона, но и препятствовать задержке жидкости в организме.
- Тамоксифен значительно дешевле, чем Кломид
- Тамоксифен снижает уровень холестерина, что актуально при употреблении стероидов [6]
- Кломид увеличивает уровень глобулина, который связывается с тестостероном, что негативно отражается на наборе массы. [7]
Общие недостаткиПравить
- Оба препарата угнетают продукцию инсулиноподобного фактора роста-1[8]
- Непосредственно подавляют функцию яичек[9]
- Повышают связывающий половые гормоны глобулин[10]
- Увеличивают концентрацию эстрогенов в несколько раз
- Вызывают нарушения зрения при длительном применении[11][12]
- В некоторых случаях, при употреблении Клостилбегита (Кломида) в течение месяца в дозировке 25 мг в день, после 2 недель после окончания курса наблюдалось снижение общего тестостерона на 16-17% (при этом наблюдалось снижение эстрадиола на 13,5%)
- Важно понимать, что у некоторых людей дуга гипофиз-гипоталамус-тестикулы (ГГТ) может не реагировать на стимуляцию Кломидом (кломифеном) или нолвадексом (тамоксифеном)
Как и когда принимать Нолвадекс (тамоксифен)Править
Наиболее рационально во время курса использовать ингибиторы ароматазы, среди которых особенно популярен провирон, поскольку этот препарат не влияет отрицательно на секрецию гормона роста и повышает концентрацию анаболических гормонов в крови за счет подавления ароматизации. На последней неделе курса и 2 недели после следует использовать Тамоксифен, как основной компонент PCT При отсутствии провирона, начало приема Нолвадекса приходится на 2 неделю стероидного цикла, и заканчивается спустя 2-3 недели после окончания цикла, средняя доза 10-20 мг в сутки. Хотелось бы обратить особое внимание на распространенное заблуждение, когда антиэстрогены рекомендуют пить после цикла. Уровень эстрогенов повышается в конце первой недели цикла, поэтому именно с этого момента нужно начинать прием!
Если используются анаболические препараты, которые не подвержены ароматизации необходимость в ингибиторах ароматазы отпадает, тогда как тамоксифен включается только в конце курса. Подробнее читайте лучшие курсы стероидов.
Допинг-информацияПравить
Данные препараты внесены в список запрещенных допинг-средств. Время обнаружения составляет 3-6 месяцев в зависимости от способа обнаружения.
Аналоги кломидаПравить
- Кломифен
- Кломифена цитрата таблетки
- Клостилбегит (Эгис, Венгрия)
- Серофен
- Перготайм
- Серпафар
- Promifen Alpha Pharma
- Clomed Balkan Pharmaceuticals
- Clomid capsules British Dispensary
- Clomitabs G-Tech Pharmaceuticals
- Clomiphene Genesis
- Clomidol Lyka Labs
- Clomifene Radjay Pharmaceuticals
- Clomiver Vermodje
- Clomiger Gerth Pharmaceuticals
Читайте такжеПравить
ПредупреждениеПравить
Анаболические препараты могут применяться только по назначению врача и противопоказаны детям. Представленная информация не призывает к применению или распространению сильнодействующих веществ и нацелена исключительно на снижение риска осложнений и побочных эффектов.
СсылкиПравить
- ↑ Hormonal effects of an antiestrogen, Tamoxifen, in normal and oligospermic men. Vermeulen, Comhaire. Fertil and Steril 29 (1978) 320-7
- ↑ Vermeulen A., Comhaire F., Hormonal effects of an anti-estrogen, tamoxifen, in normal and oligospermic men, Fertil. Ster. 29 (1978) 320-27
- ↑ http://theoncologist.alphamedpress.org/content/7/2/163.full
- ↑ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18193254
- ↑ Hormonal effects of an antiestrogen, Tamoxifen, in normal and oligospermic men. Vermeulen, Comhaire. Fertil and Steril 29 (1978) 320-7
- ↑ Bruning PF, Bronfer JMG, Hart AAM, Jong-Bakker M, tamoxifen, serum lipoproteins and cardiovascular risk, Br. J. Cancer 1988 Oct, 58 (4) 497-9
- ↑ The effect of Clomiphene citrate on sex hormone binding globulin in normospermic and oligozoospermic men. Adamopoulos, Kapolla et al. Int J Androl 4 (1981) 639-45
- ↑ De Leo V. et al. Clomiphene citrate increases insulin-like growth factor binding protein-1 and reduces insulin-like growth factor-I without correcting insulin resistance associated with polycystic ovarian syndrome //Human Reproduction. – 2000. – Т. 15. – №. 11. – С. 2302-2305.
- ↑ C. WANG, G. F. ERICKSON, B. HOPPER, A. J. W. HSUEH. Direct Inhibitory Effect of Enclomiphene Citrate and Estradiol on Testis Functions in Hypophysectomized Rats. BIOLOGY OF REPRODUCTION 22, 64-653 (1980)
- ↑ http://joe.endocrinology-journals.org/content/53/2/261
- ↑ http://community.breastcancer.org/forum/78/topic/733162
- ↑ http://www.nature.com/eye/journal/v17/n2/full/6700317a.html