Открыть главное меню

SportWiki энциклопедия β

Обращение — различия между версиями

(Спортсвики продажный ресурс?)
 
(не показано 70 промежуточных версий 20 участников)
Строка 1: Строка 1:
__NOTOC__
+
{{DISPLAYTITLE:СпортВики}}__NOTOC__
=== Спортсвики – продажный ресурс? ===
+
[[Image:Knowledge_is_power.jpg|250px|thumb|right|"Знание есть сила, сила есть знание". Френсис Бэкон]]
 +
'''Всю историю Спортвики''' можно описать знаменитым выражением Махатма Ганди: «Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь».
 +
{{#ev:youtube|VSEYMaE7JT4|300||История энциклопедии бодибилдинга Спортвики}}
 +
=== Непредвзятость и объективность ===
  
Данный ресурс не принадлежит ни одной коммерческой организации. Это неподцензурный проект, претендующий в первую очередь на независимость и объективность, и в будущем мы всегда будем стремиться к этому. Элементарная логика подсказывает, что ни магазины, ни производители не заинтересованы в разоблачении своих продуктов. Никто за это не станет платить, тем более в нашей стране.  
+
Многие удивляются, как Спортвики стала настолько популярной. Причина проста: это один из немногих ресурсов где можно найти правдивую, актуальную и научно-обоснованную информацию в такой глубоко коммерциализированной сфере как [[бодибилдинг]]. Спортвики является свободным некоммерческим проектом, поэтому здесь никогда не было и не будет баннеров, заказных или рекламных статей, а также прочей меркантильной деятельности.  
  
Возникает чувство обиды, когда честный труд пытаются дискредитировать в пользу своего мнения. Некоторые пишут, что мы выгораживаем одни продукты, а другие, за которые нам не заплатили, критикуем. Это очень просто опровергнуть. {{Wow}} Все статьи на Спортсвики открыты для редактирования, и легко проверить в свежих правках, что ни одно исправление, которое несет в себе информативную ценность (не является спамом, рекламной пропагандой или вандализмом) не было отменено.  
+
'''Главная цель проекта:''' создать силами всего русского спортивного сообщества научную энциклопедию о саморазвитии, которой могли бы пользоваться и гордиться наши потомки.
  
{{Wow}} Наконец, если вы считаете, что оценка продукта или препарата не верна, то разместите реальные данные, исправьте или хотя бы дайте на странице отзывов ссылку на статью, в которой содержится достоверная информация. Вы можете написать нам на [http://sportswiki.reformal.ru/ реформал] свои мнения и идеи, которые не будут оставлены без внимания, причем каждое из них публикуется открыто, а приоритет определяется общественным голосованием, то есть точно так, как это должно быть в истинно демократическом сообществе.
+
Есть ещё люди, которые бескорыстно стремятся к идее свободного распространения знаний. Обидно, что не все разделяют эту идеологию, а многие просто ненавидят проект поскольку сталкиваются с нежелательной правдой или критикой в свой адрес. Не так давно за критику добавки [[Леветон]] энциклопедия была [[Блокировка|внесена в реестр запрещённых сайтов]] {{Wow}}
  
В настоящее время в статьях создаются открытые голосования, где учитывается мнение каждого посетителя. Надеемся, что это сможет ощутимо повысить объективность.
+
Периодически поступают обвинения в нечестности редакторов, а также заявления, что многие статьи куплены. Некоторые пишут, что мы выгораживаем одни продукты, а другие, за которые нам не заплатили, критикуем. Это очень просто опровергнуть:
  
=== Будут ли раскрыты личности экспертов? ===
+
*Каждый человек может самостоятельно оценить материал, и сделать вывод о его достоверности;
 +
*Практически все статьи на Спортсвики сопровождаются источниками;
 +
*Если вы считаете, что информация необъективна, то разместите реальные данные, исправьте или хотя бы дайте на [[Отзывы|странице отзывов]] ссылку на статью, в которой содержится достоверная информация;
 +
*Ни одна конструктивная правка (если не является спамом, рекламной пропагандой или вандализмом) не будет отменена;
 +
*Вы можете написать на [http://sportswiki.reformal.ru/ реформал] свои мнения и идеи, которые не будут оставлены без внимания, причём каждое из них публикуется открыто, а приоритет определяется общественным голосованием.
  
Нет. Обосновываем: даже из названия проекта видно, что мы не просто пытаемся генерировать легкое чтиво и красивые картинки, чтобы весело провести время. Наша главная цель - это научный подход к проблемам бодибилдинга и других силовых видов спорта. Философия научного познания диктует необходимость в поиске истины, которая не зависит от субъективных факторов: авторитета, популярности, личных качеств, социального статуса и т.п.
+
=== Негативные отзывы о SPORTWIKI ===
  
{{Wow}} Наука ценит авторитет аргумента, а не аргументирование авторитетностью, как это происходит почти на всех схожих по тематике ресурсах. Истина остается истинной вне зависимости, высказана она дворником или академиком, главное чтобы всякое мнение имело достаточное обоснование и независимые доказательства. Рассуждая по принципу: если ты не жмешь от груди 150, значит твои идеи бесполезны, вы лишь показываете свое невежество. А если у человека генетически детерминированный гормональный дисбаланс и он не способен в равной степени конкурировать с другими? Разве это может значить, что его мнение малоценно?
+
Разоблачение маркетинговых уловок и [[Шарлатанство|шарлатанства]], многочисленные критические обзоры [[Биологически активные добавки|БАДов]] и [[Спортивное питание|спортивного питания]] отрицательно сказываются на коммерческой деятельности компаний-производителей, а также тысяч их дистрибьюторов и заинтересованных лиц. Сначала энциклопедию игнорировали, затем пытались высмеивать, когда это не помогло начали вести активную борьбу всевозможными методами: судебные иски, блокировка, DoS-атаки, спам и массовая дискредитация в сети.
  
В качестве дополнительного подтверждения компетентности можем заявить, что статьи по мере возможности проверяются квалифицированными специалистами с ученой степенью в области медицины.
+
Отдельное внимание стоит уделить критике энциклопедии.
 +
 
 +
В качестве пример можно привести комментарий '''[[Дмитрий Яковина|Дмитрия Яковины]]''' (бывший главный редактор журнала "Железный мир") под своей статьёй [http://ironworld.ru/articles/14243/ Тестостерон и минералы].
 +
 
 +
[[Image:Yakovina.gif]]
 +
 
 +
В статье утверждается, что магний в дозе 10 мг/кг повышает уровень [[тестостерон]]а, в подтверждение чего приводится ссылка лишь на одно турецкое [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20352370 исследование], которое не использует слепой метод и [[плацебо]] контроль, с группами по 10 человек. Эти данные противопоставляются двойному слепому рандомизированному плацебо-контролируемому клиническому [http://www.jissn.com/content/1/2/12 исследованию], показавшему, что ZMA (450 мг магния аспартат) не влияет на уровень анаболических гормонов и не оказывает [[Эргогенные средства|эргогенного]] действия. Разумеется, объективная информация будет нежелательной, поскольку ниже в качестве наиболее удачного примера предлагается «Calcium Zink Magnesium» от Maxler. И ничего страшного, что соли магния образуют нерастворимый осадок с препаратами Са2+.
 +
 
 +
Также о sportswiki.ru пишет уважаемый '''Леонид Остапенко''': http://forum.ironman.ru/index.php?topic=138107.msg311905#msg311905
 +
[[Image:Ost3.jpg|250px|thumb|right|Леонид Остапенко]]
 +
:''<small>«Долго я подавлял в себе любопытство и не заходил умышленно на эту самую wiki... Зашел... Претензии на "технологию искусственного интеллекта" поразили. Особенно калиперометрический тест всего по 4 точкам, претендующий на точность до 2%, и "шесть алгоритмов расчета потенциала" в бодибилдинге. Парни, скорее всего, полагают, что вокруг них собралась толпа, которая вообще ничего не знает и не читала, не говоря уже о высших спортивных и медицинских, равно как и биологических образованиях. Когда я наткнулся на слова "что бы", по контексту предполагающие слово "чтобы", я перестал читать дальше. Мне этого достаточно для оценки их "естественного интеллекта". Мертворожденный ресурс - вот мой диагноз.»</small>''
 +
 
 +
Образец конструктивной критики: орфографическая ошибка является достаточным и неопровержимым свидетельством мертворождённого ресурса. Поэтому рекомендуем вам немедленно покинуть этот рассадник безграмотности и пройти платные, но никому неизвестные тесты Леонида Остапенко в салоне "Спорт Сервис".
 +
 +
Также вы можете ознакомиться со статьёй: [[Энциклопедия научного бодибилдинга против учёных]].
 +
 
 +
К счастью, большинство людей далеко не глупцы, и могут без труда дифференцировать правду от клеветы. Именно поэтому популярность энциклопедии продолжает неуклонно расти, и в первую очередь, за счёт мыслящей аудитории.
 +
 
 +
=== Анонимные правки ===
 +
 
 +
Наука ценит авторитет аргумента, а не аргументирование авторитетностью, как это происходит почти на всех схожих по тематике ресурсах. Истина остаётся истинной вне зависимости, высказана она дворником или академиком, главное чтобы всякое мнение имело достаточное обоснование и независимые доказательства. Рассуждая по принципу: если ты не жмёшь от груди 150, значит твои идеи бесполезны, вы лишь показываете свое невежество. А если у человека генетически детерминированный гормональный дисбаланс и он неспособен в равной степени конкурировать с другими? Разве это может значить, что его мнение малоценно?
 +
 
 +
В качестве дополнительного подтверждения компетентности можем заявить, что статьи по мере возможности проверяются докторами с учёной степенью и другими [[Эксперты|квалифицированными специалистами]].
  
 
=== Ломать стереотипы сложно ===
 
=== Ломать стереотипы сложно ===
[[Image:Ten_commandments_of_rational_debate.jpg|250px|thumb|right|10 заповедей рациональной дискуссии]]
+
[[Image:Ten_commandments_of_rational_debate.jpg|250px|thumb|right|10 постулатов рациональной дискуссии]]
Особенно смешно и в то же время огорчительно, когда здравомыслящий человек пытается рассуждать и приводит в ходе дискуссии ссылку на статью спортсвики, в ответ на что поступают доводы, которые практически на 100% состоят из логических ошибок и полемических уловок:  
+
Если в ходе дискуссии человек рассуждает и приводит в качестве аргумента ссылку на статью SportsWiki, достаточно огорчительно, когда в ответ ему приводят безосновательные доводы, практически полностью состоящие из логических ошибок и полемических уловок:  
  
 
*"Да на этом ресурсе сплошная чушь" - бездоказательная оценка аргумента;
 
*"Да на этом ресурсе сплошная чушь" - бездоказательная оценка аргумента;
Строка 29: Строка 58:
 
*"Да если бы ты разбирался в этом, то понял бы, что это не так, сам сначала добейся" - логическая диверсия;
 
*"Да если бы ты разбирался в этом, то понял бы, что это не так, сам сначала добейся" - логическая диверсия;
 
*"Да тебе любой подтвердит, что это так" - апелляция к аудитории
 
*"Да тебе любой подтвердит, что это так" - апелляция к аудитории
Перечислять можно бесконечно, и все эти примеры персистируют на форумах, причем еще раз следует подчеркнуть, что {{Wow}} ни один из этих аргументов не является истинным с научно-объективной точки зрения, проще говоря - это пустые оправдания своей репутации. Видимо, большинство предпочитает заблуждаться, отстаивая стереотипное мнение, вследствие интеллектуальной ригидности или слаборазвитого критического мышления. Продолжение разговора становится контрпродуктивным, поэтому мы призываем всех к разуму и борьбе с когнитивными искажениями.
+
Перечислять можно бесконечно, и все эти примеры персистируют на форумах, причём ещё раз следует подчеркнуть, что {{Wow}} ни один из этих аргументов не является истинным с научно-объективной точки зрения, проще говоря - это пустые оправдания своей репутации. Видимо, большинство предпочитает заблуждаться, отстаивая стереотипное мнение, вследствие интеллектуальной ригидности или слаборазвитого критического мышления. Продолжение разговора становится контрпродуктивным, поэтому мы призываем всех к разуму и борьбе с когнитивными искажениями.
  
 
=== Ошибки в статьях ===
 
=== Ошибки в статьях ===
  
Многие из статей, на данный момент, не отвечают требованиям, однако мы просто не успеваем редактировать и проверять все новые статьи. Ведется постоянная работа над повышением качества информации и вы также можете помочь в этом. {{Wow}} Как отмечалось выше, каждый читатель имеет возможность внести изменения в любую статью.
+
Некоторые из статей на данный момент не полностью отвечают перечисленным требованиям. Поскольку каждый день добавляется большое количество новых данных, требуется некоторое время для их проверки и валидизации. Штат опытных [[Эксперты|экспертов]] ведёт непрерывную работу над повышением качества информации, и вы так же можете помочь в этом. {{Wow}} Как отмечалось выше, каждый читатель имеет возможность внести исправления и дополнения в любую статью.
  
=== Задать вопрос эксперту ===
+
=== Задать вопрос ===
  
Если у вас возник какой-то вопрос, то вы можете задать его на странице "Отзывы" в каждой статье в верхнем меню. Введите свой вопрос в поле текста и нажмите кнопку "Записать страницу", либо кликните ссылку "править", если страница обсуждения уже создана.  
+
Если у вас возник какой-то вопрос по статье, то вы можете задать его на странице "[[Отзывы]]" в каждой статье в верхнем меню. Введите свой вопрос в поле текста и нажмите кнопку "Записать страницу", либо кликните ссылку "править", если страница обсуждения уже создана.  
  
 
{{Wow}} Также вы можете писать нам вопросы и предложения на: http://sportswiki.reformal.ru/
 
{{Wow}} Также вы можете писать нам вопросы и предложения на: http://sportswiki.reformal.ru/
Строка 43: Строка 72:
 
----
 
----
  
''С уважением к здравомыслию,<br> Неизвестный Хлыщ.''
+
''С уважением к здравомыслию,<br> Человек.''

Текущая версия на 17:20, 10 июня 2019

"Знание есть сила, сила есть знание". Френсис Бэкон

Всю историю Спортвики можно описать знаменитым выражением Махатма Ганди: «Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь».

История энциклопедии бодибилдинга Спортвики

Непредвзятость и объективностьПравить

Многие удивляются, как Спортвики стала настолько популярной. Причина проста: это один из немногих ресурсов где можно найти правдивую, актуальную и научно-обоснованную информацию в такой глубоко коммерциализированной сфере как бодибилдинг. Спортвики является свободным некоммерческим проектом, поэтому здесь никогда не было и не будет баннеров, заказных или рекламных статей, а также прочей меркантильной деятельности.

Главная цель проекта: создать силами всего русского спортивного сообщества научную энциклопедию о саморазвитии, которой могли бы пользоваться и гордиться наши потомки.

Есть ещё люди, которые бескорыстно стремятся к идее свободного распространения знаний. Обидно, что не все разделяют эту идеологию, а многие просто ненавидят проект поскольку сталкиваются с нежелательной правдой или критикой в свой адрес. Не так давно за критику добавки Леветон энциклопедия была внесена в реестр запрещённых сайтов  

Периодически поступают обвинения в нечестности редакторов, а также заявления, что многие статьи куплены. Некоторые пишут, что мы выгораживаем одни продукты, а другие, за которые нам не заплатили, критикуем. Это очень просто опровергнуть:

  • Каждый человек может самостоятельно оценить материал, и сделать вывод о его достоверности;
  • Практически все статьи на Спортсвики сопровождаются источниками;
  • Если вы считаете, что информация необъективна, то разместите реальные данные, исправьте или хотя бы дайте на странице отзывов ссылку на статью, в которой содержится достоверная информация;
  • Ни одна конструктивная правка (если не является спамом, рекламной пропагандой или вандализмом) не будет отменена;
  • Вы можете написать на реформал свои мнения и идеи, которые не будут оставлены без внимания, причём каждое из них публикуется открыто, а приоритет определяется общественным голосованием.

Негативные отзывы о SPORTWIKIПравить

Разоблачение маркетинговых уловок и шарлатанства, многочисленные критические обзоры БАДов и спортивного питания отрицательно сказываются на коммерческой деятельности компаний-производителей, а также тысяч их дистрибьюторов и заинтересованных лиц. Сначала энциклопедию игнорировали, затем пытались высмеивать, когда это не помогло начали вести активную борьбу всевозможными методами: судебные иски, блокировка, DoS-атаки, спам и массовая дискредитация в сети.

Отдельное внимание стоит уделить критике энциклопедии.

В качестве пример можно привести комментарий Дмитрия Яковины (бывший главный редактор журнала "Железный мир") под своей статьёй Тестостерон и минералы.

 

В статье утверждается, что магний в дозе 10 мг/кг повышает уровень тестостерона, в подтверждение чего приводится ссылка лишь на одно турецкое исследование, которое не использует слепой метод и плацебо контроль, с группами по 10 человек. Эти данные противопоставляются двойному слепому рандомизированному плацебо-контролируемому клиническому исследованию, показавшему, что ZMA (450 мг магния аспартат) не влияет на уровень анаболических гормонов и не оказывает эргогенного действия. Разумеется, объективная информация будет нежелательной, поскольку ниже в качестве наиболее удачного примера предлагается «Calcium Zink Magnesium» от Maxler. И ничего страшного, что соли магния образуют нерастворимый осадок с препаратами Са2+.

Также о sportswiki.ru пишет уважаемый Леонид Остапенко: http://forum.ironman.ru/index.php?topic=138107.msg311905#msg311905

 
Леонид Остапенко
«Долго я подавлял в себе любопытство и не заходил умышленно на эту самую wiki... Зашел... Претензии на "технологию искусственного интеллекта" поразили. Особенно калиперометрический тест всего по 4 точкам, претендующий на точность до 2%, и "шесть алгоритмов расчета потенциала" в бодибилдинге. Парни, скорее всего, полагают, что вокруг них собралась толпа, которая вообще ничего не знает и не читала, не говоря уже о высших спортивных и медицинских, равно как и биологических образованиях. Когда я наткнулся на слова "что бы", по контексту предполагающие слово "чтобы", я перестал читать дальше. Мне этого достаточно для оценки их "естественного интеллекта". Мертворожденный ресурс - вот мой диагноз.»

Образец конструктивной критики: орфографическая ошибка является достаточным и неопровержимым свидетельством мертворождённого ресурса. Поэтому рекомендуем вам немедленно покинуть этот рассадник безграмотности и пройти платные, но никому неизвестные тесты Леонида Остапенко в салоне "Спорт Сервис".

Также вы можете ознакомиться со статьёй: Энциклопедия научного бодибилдинга против учёных.

К счастью, большинство людей далеко не глупцы, и могут без труда дифференцировать правду от клеветы. Именно поэтому популярность энциклопедии продолжает неуклонно расти, и в первую очередь, за счёт мыслящей аудитории.

Анонимные правкиПравить

Наука ценит авторитет аргумента, а не аргументирование авторитетностью, как это происходит почти на всех схожих по тематике ресурсах. Истина остаётся истинной вне зависимости, высказана она дворником или академиком, главное чтобы всякое мнение имело достаточное обоснование и независимые доказательства. Рассуждая по принципу: если ты не жмёшь от груди 150, значит твои идеи бесполезны, вы лишь показываете свое невежество. А если у человека генетически детерминированный гормональный дисбаланс и он неспособен в равной степени конкурировать с другими? Разве это может значить, что его мнение малоценно?

В качестве дополнительного подтверждения компетентности можем заявить, что статьи по мере возможности проверяются докторами с учёной степенью и другими квалифицированными специалистами.

Ломать стереотипы сложноПравить

 
10 постулатов рациональной дискуссии

Если в ходе дискуссии человек рассуждает и приводит в качестве аргумента ссылку на статью SportsWiki, достаточно огорчительно, когда в ответ ему приводят безосновательные доводы, практически полностью состоящие из логических ошибок и полемических уловок:

  • "Да на этом ресурсе сплошная чушь" - бездоказательная оценка аргумента;
  • "Да у них статьи куплены" - инсинуация;
  • "Да там такие-то статьи с ошибками, как на них вообще можно ссылаться?" - ложная генерализация;
  • "Да эту статью писал вообще неизвестно кто" - argumentum ad hominem;
  • "Да сам суперкачок-тренер-чемпион писал что это не так, а ты приводишь ссылку на какую-то статью" - апелляция к авторитету;
  • "Да если бы ты разбирался в этом, то понял бы, что это не так, сам сначала добейся" - логическая диверсия;
  • "Да тебе любой подтвердит, что это так" - апелляция к аудитории

Перечислять можно бесконечно, и все эти примеры персистируют на форумах, причём ещё раз следует подчеркнуть, что   ни один из этих аргументов не является истинным с научно-объективной точки зрения, проще говоря - это пустые оправдания своей репутации. Видимо, большинство предпочитает заблуждаться, отстаивая стереотипное мнение, вследствие интеллектуальной ригидности или слаборазвитого критического мышления. Продолжение разговора становится контрпродуктивным, поэтому мы призываем всех к разуму и борьбе с когнитивными искажениями.

Ошибки в статьяхПравить

Некоторые из статей на данный момент не полностью отвечают перечисленным требованиям. Поскольку каждый день добавляется большое количество новых данных, требуется некоторое время для их проверки и валидизации. Штат опытных экспертов ведёт непрерывную работу над повышением качества информации, и вы так же можете помочь в этом.   Как отмечалось выше, каждый читатель имеет возможность внести исправления и дополнения в любую статью.

Задать вопросПравить

Если у вас возник какой-то вопрос по статье, то вы можете задать его на странице "Отзывы" в каждой статье в верхнем меню. Введите свой вопрос в поле текста и нажмите кнопку "Записать страницу", либо кликните ссылку "править", если страница обсуждения уже создана.

  Также вы можете писать нам вопросы и предложения на: http://sportswiki.reformal.ru/


С уважением к здравомыслию,
Человек.

SportWiki энциклопедия

Партнёр магазин спортивного питания Спортфуд, где представлена сертифицированная продукция